golovin1970 ([info]golovin1970) wrote,
@ 2009-05-26 03:44:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:Политика

Был на концерте в поддержку политзаключённых. Посмотреть этот концерт можно здесь
Сколько я старых знакомых по своим дошведским антивоенным делам увидел! Можно сказать, все "наши" собрались.
Как-то Ким в сравнении с Городницким проигрывает. Да и концерт проигрывает, если эти замечательные барды среди всего своего репертуара только политические песни выбирают. Вот Городницкий спел про "Перекаты" и похоже, зал лучше всего эту песню воспринял. Ну и стихотворение Городницкого  про пожар в Игарке произвело на всех и на меня впечатление. Про то, что всё сгорело, но сообща отстояли только тюрьму.  Не понравился мне рассказ Шендеровича про Людмилу Зыкину (как я понял), что мол та, подпрыгивая в машине на колдобинах, многократно повторяла "бл... страна", а потом пела "Люблю тебя, Россия". Здесь и вкус и чутьё Шендеровича подвело. Такое многократное повторение слов Зыкиной вызывает смех в зале, но никакого катарсиса не происходит. Шендерович говорит вроде бы, что вот мол у таких эстрадных патриотов любовь к России фальшива, на самом деле у них вот что на уме. Но он не хочет сказать, что у нас, либералов, любовь к России истинна. Здесь я вижу мораль, что раз "они" так говорят частным образом, то почему бы нам это нельзя говорить публично! Шендерович на весь зал "Бл... страна!" И весь зал "ХАХХАХА!" Как-то нехорошо так...




(9 comments) - (Post a new comment)


[info]mishafurman
2009-05-26 02:32 am UTC (link)
Спасибо за рассказ и ссылку. Правда, бесконечного Шендеровича я пропускал (совсем не трогает - видно, слишком давно я из России). Видимо пропустил много что другого - надо будет потом еще послушать.
Чуть-чуть ностальгически повеяло воспоминаниями о подобных (правда, не благотворительными) концертах, которые я посещал перед своим отъездом из СССР в 91-м.
Хоть и не прослушал всего, все же выскажу несколько ощущений:

- Городницкий пел старые, хорошо известные и более или менее отобранные по популярности песни - я не услышал ни одной, мне неизвестной. Так что мне не удивительно, что он воспринимался живее. Надо сказать, что люблю многое из старого Городницкого - правда, больше, не перекаты и от злой тоски, а его, скажем, московскую серию. А из его поздних сочинений меня многое раздражает (нечто подобное у меня и к Окуджаве, хотя его я ценю выше). А вот с Кимом у меня подобного ощущения нет. На протяжении около сорока лет, мне нравится практически все у него - что-то просто, по моему, гениально, другое нет, но все равно нравится. Здесь же он старается - как на концертах старого стиля, представить сто-то новое...

- Твой рассказ о Шендеровиче издевающимся над Зыкиной (я не стал его слушать) - в твоем пересказе выглядит довольно принятым в России жанром оскорбительного издевательства. У меня подобное ассоциируется с некоторыми советскими политическими фельетонами, напрвленными против конкретных людей. И хотя Зыкина мне далеко не симпатична, подобное вызывает у меня (я думаю это созвучно с твоим впечетлением) только отвращение. (Особенно я стал чувствителен к подобному "жанру" после переселения на запад: здесь такое - высмеивание с оскорблениями совершенно не принято. Разве что, в комедийных шоу, по отношению к президентам и самой вершушке).

- Насчет упоминаемой тобой любовью к России либералов - это вопрос тонкий и я не очень понимаю, что это такое. "Люблю отчизну я, но странною любовью..." - вот Лермонтов, похоже, тоже не очень то понимал...



Edited at 2009-05-26 02:33 am UTC

(Reply to this) (Thread)


[info]golovin1970
2009-05-26 11:15 pm UTC (link)
Я тоже не очень понимаю про любовь к России. Но это же основное обвинение либералам: "Почему вы не любите Россию? Почему говорите "Эта страна"? И, я думаю, не стоит демостративно наступать на чью-то больную мозоль.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]mishafurman
2009-05-28 05:47 pm UTC (link)

Начну с комплимента (? - так я это себе представляю): уже не в первый раз своим вопросом или замечением (сейчас - "И, я думаю, не стоит демостративно наступать на чью-то больную мозоль.") ты затрагиваешь тему, которую я считаю интересной и важной. В данном случае, тема очень широкая, но попробую очено схематично:

Вопрос: Наступать или не наступать на мозоли ("демонстративно" - в сторону, по крайней мере пока).

В более резкой форме: обманывать или нет. Здесь, конечно, масса вариаций. Под "обманывать" может стоять:
- прямая ложь
- сознательное умолчание
- высказывание уверкнным тоном то, в чем не очень или не до конца уверен.
итд
[и я буду употреблять дальше слово "обманывать" в этом широком смысле]
И мотивации того могут быть разными:
- добиться своей цели
- добиться чего-то для кого-то другого.
- избежать конфликта или просто пожалеть кого-то
- во спасение (масса вариантов)
- для развлечения или насмешки
итд

Списки можно продолжеть... Так вот мое положение №1 - это то, что обманывать всегда плохо. В массе случаев это приходится делать по разным причинам:
- таковы правила игры
- достигаемая цель того стоит (очень тонкий и рискованный вопрос)
- альтернативные варианты ужасны
итд


Положение №2 - это про правила игры (которые не всегда явны - иногда, как у Керола). Существует немало типов (ролей?) дискутирующих. Например:
- Просто беседующий.
- Адвокат (lawyer).
- Политик.
---и.т.д.

Мне ближе всего первая категория - в любом общении - я чувствую себя предельно неуютно, когда залезаю в какую-то другую, где правила игры заставляют меня обманывать... И, в этой роли, я думаю, что наступать на мозоли вообще говоря, стоит (хоть и не скажу, что всегда так делаю).
Ну, а политики... Я не скаже, что я поголовно обвиняю всех политиков. Но, на мой взгляд, это профессия/деятельность:
- грязная (в смысле, измажешься),
- рискованная (та часто начинаясь с вроде хорошего приводила к бедам).
Мне кажется это была одна из линий А.Д.Сахарова в его последний период жизни - как он уклонялся от роли политика...

(Reply to this) (Parent)


[info]fanny_caplan
2009-05-26 04:45 am UTC (link)
Эх, завидую... никогда Шендеровича живьем не видела...
а возмущения твоего не разделяю))

(Reply to this) (Thread)


[info]golovin1970
2009-05-26 11:10 pm UTC (link)
А смотрела ты концерт по ссылке?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]fanny_caplan
2009-05-27 04:10 am UTC (link)
Нет, у меня траффик дорогой...

(Reply to this) (Parent)


[info]zhair_lial
2009-05-26 07:58 am UTC (link)
Это не страна. Это - Большая Зона. И у любого нормального (!) человека эта Зона ничего, кроме здоровой ненависти и отвращения не вызывает.

(Reply to this)


[info]olegych2007
2009-05-26 07:50 pm UTC (link)
Кажется, песню пела другая певица, не Зыкина.

(Reply to this) (Thread)


[info]golovin1970
2009-05-26 11:09 pm UTC (link)
Возможно, но я идентифицировал её как Зыкину и никто другой мне на ум не приходит.

(Reply to this) (Parent)


(9 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…